Tom X

@sempre Wyciągasz przesadnie daleko idące wnioski względem mojej emotikonki przypiętej do postu @kankan. Kolega podjął interesujący wątek, do tej pory nie dyskutowany, dotyczący rynku, relacji: klient - pośrednik - hostingodawca. Nie znam się na administrowaniu serwerami na tyle, bym mógł udzielać porady i brać za nie odpowiedzialność. Powiedzmy, że trochę lepiej wychodzi mi analiza lektur regulaminów i ofert, w kontekście tego co jest napisane i tego co nie jest napisane. Zwróciłem Ci uwagę na pewne niekorzystne zapisy regulaminowe. W ofercie tej samej firmy nie widzę limitów dotyczących wysyłki poczty - limitów charakterystycznych dla europejskich hostingodawców, którzy dbają o reputację serwerów poczty. Z tego co wyczytałem, operator korzysta z zewnętrznej usługi filtrowania, zatem nie robi tego sam i nie odpowiada za działanie zewnętrznego podwykonawcy. Zasadne jest zatem pytanie, na ile usługa poczty jest sprofesjonalizowana a na ile jest tylko dodatkiem do hostingu. Zauważyłem również, że fraza SLA nie występuje w ogóle w zasobach serwisu shockhosting_com. Z uwagi na powyższe, nie zdecydowałbym się na współpracę z podmiotem shockhosting_com niezależnie od opinii na forach. Sklepy z Woo postawiłbym na osobnych mocnych sharedach, w ramach jakiegoś programu partnerskiego, z uwagi na odpowiedzialność oraz RODO. Reszta, czyli Wordpressy + poczta - najchętniej u kogoś, kto jak najmniej usług składowych podnajmuje z zewnątrz, posiada przyzwoicie opisaną ofertę i regulaminy. Dlatego przyjrzałbym się ofercie smarthosta. Kosztem sięgnięcia głębiej do kieszeni lub podzielenia się wyższymi kosztami z klientami. Z góry zaznaczam - nie mam doświadczeń ze współpracy ze smarthostem ani jakichkolwiek zależności biznesowych, związanych z polecaniem ich usług. To nie są porady, tylko mój tok myślenia. Generalnie nie jestem fanem resellerki w modelu, który prowadzisz, z kilku powodów: brak stabilności modelu w epoce konsolidacji, kłopotliwe migracje, RODO (sklepy). Większe firmy nie chcą świadczyć usług resellerskich, więc oferta resellerek jest dość ograniczona, z kolei małe firmy niestety nie są w stanie zbyt dużo zagwarantować na piśmie (bo są zbyt małe) i zbyt podatne na kontakty trzeciego stopnia z Panem Tadeuszem.

M.in. dlatego finał na Pana Tadeusza 2

@linux.pl Kanon dobrych praktyk wskazywałby, żeby informację dla społeczności forum dotyczącą teraźniejszości i przyszłości forum, publikować pod adresem internetowym forum.

Za cesję - owszem, są. Bardzo duzi rejestratorzy, znasz. Plus potwierdzenie numeru telefonu przez wpisanie kodu otrzymanego SMS do formatki na stronie z linku otrzymanego e-mailem. Tylko, żeby takie dane były aktualne, powinny być aktualizowane/potwierdzane, np. przez powtarzanie w/w procedury co rok. Technicznie jest to do ogarnięcia.

Oberwać mogą klienci rejestratorów, którzy pobierają opłaty za cesje (w przypadku domen zarejestrowanych na stare, nieaktualne/niekompletne dane).

Ale mniej świętego spokoju na innych frontach, np. administracyjnym, znacznie większy zakres odpowiedzialności, mniej czasu na zajmowanie się tym, czym jak rozumiem, @sempre wolałby się zajmować. To nie jest takie proste

Znakomita większość rejestratorów domen nie oferuje takiego wyboru. Jedyny wybór, jaki masz, to wybór rejestratora, który świadczy taką a nie inną formę udostępniania kodu AuthInfo, opisaną w regulaminie, w instrukcji w chwili rejestracji domeny. Natomiast jeśli warunki uzyskania kodu AuthInfo zostały zmienione w trakcie trwania okresu abonamentowego, to klient powinien zostać poinformowany z wyprzedzeniem, by miał szansę skorzystać ze starych zasad (które zaakceptował przedłużając umowę). Innymi słowy, klienci Atthostu powinni zostać poinformowani o planowanych zmianach przez Atthost z wyprzedzeniem (jeśli poinformowani nie byli, bo może jednak byli), o ile w regulaminie Atthostu nie były zawarte klauzule skrajnie niekorzystne dla klientów. Dodam od siebie, że zapisy regulaminowe wielu małych jednoosobowych polskich firm hostingowych sprowadzają się do jednej sentencji: "nie mamy Pańskiego płaszcza".

@sempre Ich zapisy regulaminowe są odstępstwem od normy. Nie oznacza to z automatu, że są to usługi słabej jakości, czy operator nie wywiązuje się z deklaracji. Z czegoś jednak te odstępstwa od normy wynikają.

"Shock Hosting nie ponosi odpowiedzialności za przestoje systemu, awarie ani utratę danych. Shock Hosting ma prawo zakończyć, zawiesić lub anulować dowolnego klienta i/lub dowolną usługę bez powiadomienia lub zwrotu pieniędzy. Nie ponosimy odpowiedzialności za żadne przewidywane szacunki zysków/dochodów, jakie klient mógłby uzyskać, gdyby jego usługa działała. Niektóre usługi świadczone przez Shock Hosting są odsprzedawane. Tak więc pewien sprzęt, routing, oprogramowanie i programowanie używane przez Shock Hosting nie są bezpośrednio własnością Shock Hosting ani nie są przez niego pisane. Ponadto Shock Hosting nie ponosi odpowiedzialności za korzystanie z kont naszych klientów. W przypadku nieprzestrzegania któregokolwiek z naszych warunków, zasad lub postanowień, dane konto klienta może zostać dezaktywowane, a także wszystkie powiązane z nim usługi/produkty. Zastrzegamy sobie prawo do usunięcia dowolnego konta bez wcześniejszego powiadomienia z dowolnego powodu bez odszkodowania, zgodnie z uznaniem Shock Hosting. Shock Hosting nie ponosi odpowiedzialności za pliki, dane ani działania klienta. PONADTO Shock Hosting zastrzega sobie prawo do zmiany dowolnej lub wszystkich powyższych zasad, wytycznych i wyłączeń odpowiedzialności bez powiadomienia." W czym niby taki zagraniczny hosting miałby być lepszy (w sensie: bardziej przewidywalny) od polskiego?

@sempre Obawiam się, że rykoszetem niepewności może oberwać lokalna branża, szczególnie małe firmy, zorientowane na nieco bardziej świadomych, umiejętnych i zaradnych klientów/resellerów. Wyobrażam sobie sytuację, gdy ktoś tydzień temu zmigrował się z atthost do linux_pl i dziś zastanawia się co dalej. Chyba pora odnowić swoje domeny na okres nieco dłuższy niż rok, zawsze to jakieś zabezpieczenie.

Niewykluczone, że proformę otrzymasz już od nowego właściciela całej grupy, bo IMO do tego zmierza polityka pompowania wartości spółki w ostatnim czasie.

@theqkash Jeśli do aktualnego panelu poczty wpiszesz domenę linux_pl, to Cię przekieruje do Roundcube w domenie linux_pl.

@someone Stopka oficjalnej strony linux_pl jest już zaktualizowana do najnowszej wersji, więc chyba można uaktualnić zestawienie.

W 2015 UOKIK dał zielone światło dla przejęcia home_pl. Mimo wszystko obecne zakupy przy tym z 2015 to płotki. Poza tym w międzyczasie dla równowagi wyrósł H88 również na bazie przejęć.

@theqkash Interesujące z uwagi na podmiot, po którym nie spodziewałbym się.

Polski home kiedyś próbował wspierać, niestety nie działało to dobrze i się wycofali. Aktualnie poczta Onet i Interia zdaje się wspierają tę funkcjonalność.

Raport per firma ukazuje, jak reagują klienci przejętej firmy, np. gdy zetkną się ze zwyżką cen o naście/dziesiąt/set procent. To jest wartościowy feedback, który w skonsolidowanym raporcie będzie trudny do wyłapania, ponieważ generalnie chyba wszystkie grupy regularnie tracą domeny. Dlatego poddaję do rozważenia administracji: dodanie skonsolidowanego TOP5 na stronie "Ranking Highlights", lub ewentualnie TOP5 grup kapitałowych, cokolwiek będzie łatwiejsze i mniej czasochłonne w realizacji.

Skonsolidowany TOP5 po przeliczeniu pierwszej strony TOP100: H88 283609 home_pl 281313 aftermarket_pl 217477 NetArt 162069 ovh 153729

Nie mogę już wyedytować posta, więc dodaję: webhost_pl -> ogicom_pl gnum_pl -> lh_pl

shoplo_pl -> shoper_pl ppd_pl + albert_pl = premium_pl -> home_pl

Uściślając: NetArt Group

Czy można zapoznać się z klauzulami RODO dostawcy usługi oraz treścią umowy o przetwarzanie danych osobowych pomiędzy procesorem a klientem (administratorem)?

@sempre Detalicznie, PocztaPRO jest elementem składowym pakietów hostingowych z linii PRO: https://www.iq.pl/hosting

@zajcev Nieśmiała sugestia dla pewnej firmy z Krakowa

Jest jeszcze dinfo_pl, przy czym ich cennik hurtowy jest bardzo skromny. Stan strony internetowej operatora wskazuje, jakoby bardziej zależało mu na utrzymaniu stanu posiadania, niż pozyskiwaniu nowych klientów. Wydaje mi się, że model internetu opartego o LAMP ustępuje dominacji siatek społecznościowych oraz sprofesjonalizowanych usług chmurowych typu GWorkspace/Office365. To oczywiście rzutuje i będzie rzutować na rynek tradycyjnego, lokalnego hostingu w najbliższej dekadzie. Nie sposób dziś wskazać, która firma przetrwa samodzielnie. Można rozdysponować obsługiwany pakiet domen na 2-3 podmioty, licząc się z wyższymi cenami. Jeżeli jeden z operatorów pożegna się z samodzielnością, kłopot będzie dotyczył 30-50% puli klientów, nie zaś 100%. Dobrze obsłużony klient biznesowy/instytucjonalny jest skłonny płacić za domeny wyższe ceny.