homeap5

Nie rozumiem po co Wy się męczycie? Przecież zwyczajnie nierealnym jest otrzymanie rzeczowej odpowiedzi odnoszącej się wprost do Waszych pytań. Rozmawiacie z mędrcami, którzy "przemawiają zamiast mówić". Śmieszne jest jedynie to, że w ich wyobrażeniu to jest profesjonalne podejście do klienta, a w oczach klientów tracą przez takie wodolejstwo i silenie się na oficjalny ton. Zwyczajna dyskusja byłaby pewnie kilka razy lepsza dla firmy, ale nie wówczas, gdy funkcjonuje na zasadzie "my way or no way". A poza tym zwyczajnie jest to śmieszne, bo już dawno wszyscy tu ustaliliśmy jaki jest powód obecnego stanu rzeczy. Nic nie jest w stanie przekonać tego typu rozmówców do zmiany zdania, więc szkoda naszego czasu.

"Każdy rejestrator może mieć inną procedurę wydawania kodów authinfo. Procedury te są jawne, więc możesz się z nimi zapoznać przed podjęciem decyzji o wyborze rejestratora, aby upewnić się, że będą ci one odpowiadały." Wybierając Atthost zawarliśmy umowę i znaliśmy procedury wydawania kodów Authinfo. To nie my (użytkownicy) zmieniliśmy je w trakcie trwania umowy.

Nie wysilaj się, szkoda Twojej energii. I tak nikt z Atthostu nie wejdzie w dyskusję, tylko dostaniesz kolejną pseudoodpowiedź tworzoną tak, żeby brzmiała dostojnie, oficjalnie i potwierdzała to, że w Atthoście wiedzą wszystko najlepiej.

"...i w ogóle nie czytamy co ludzie piszą, tylko mówimy swoje. I żadne argumenty nie przekonają nas do niczego." Zapomnieliście dodać. Rezygnuję z dalszej dyskusji. Mam w domu całkiem sporo rzeczy, z którymi mogę porozmawiać w podobny sposób - hub usb, słuchawki, biurko, solniczkę...

Wiele firm stosuje metodę "zeskanuj i prześlij podpisany dokument". Wynika to z faktu, że podpis "równoważny z podpisem własnoręcznym" jest niekiedy istotny przy zawieraniu np. nowych transakcji, ale nie wówczas gdy klient jest już zweryfikowany. W przypadku transakcji takich, jak wydanie kodu authinfo, macie możliwość wielostopniowej autoryzacji - począwszy od wysłania zgłoszenia przez panel klienta, poprzez skan podpisu, skończywszy na potwierdzeniu e-mailem lub nawet poprzez zarejestrowany numer telefonu. Numer telefonu jest obecnie prawnie przypisany do użytkownika (nie ma już możliwości nabycia i używania telefonu bez rejestracji). Nawet banki, gdy już założy się konto, nie wymagają podpisów do przelewów. Jeżeli więc tłumaczycie się zabezpieczeniami przed oszustwami (zamiast powiedzieć wprost, że specjalnie utrudniacie wydawanie kodów), to równie dobrze możecie brnąć dalej - wymagać notarialnego poświadczenia prawdziwości podpisu, następnie zaświadczenia z rejestru notariuszy (żeby upewnić się, że poświadczenie zostało naprawdę wydane przez notariusza), kolejnych zaświadczeń (że dokumenty z rejestru zostały wydane przez upoważniony organ) itd. Przydałoby się też zażądać osobistego stawiennictwa w siedzibie firmy oraz poprosić policję o zweryfikowanie prawdziwości dokumentów tożsamości osoby składającej podpis. Nie bez znaczenia jest też zaświadczenie o posiadaniu zdolności do podejmowania decyzji. I tak dalej, i tak dalej.

To jest bardzo fajna oferta. Oby tylko Atthost nie zmienił zasad i trzeba będzie wysyłać potwierdzenie telegramem. Przecież to wszystko tak naprawdę zależy tylko i wyłącznie od dobrej woli kierownictwa Atthost. Gdyby chcieli, to by nie robili problemów, pozwalaliby na wysłanie podpisanego dokumentu mailem itd. A że ktoś mógłby podrobić podpis itd? Jasne, tyle że podrobienie podpisu jest przestępstwem znacznie większego kalibru, niż kradzież domeny, więc nie miałoby to sensu w tym przypadku.

100 lat temu - tak. Modyfikacje są wprowadzane z różnych powodów, ale nie następuje to w sposób drastyczny. Poza tym gusta ludzi też się zmieniają. McDonalds też się mocno różni od tego, który był na początku, ale zmiany następowały przez wiele lat - częściowo podyktowane ekonomią, częściowo wymaganiami klientów, częściowo radosnymi pomysłami managerów itd. Tak więc, pomijając drastyczne wynaturzone przykłady typu "jak to było 100 lat temu" (w ten sposób można wszystko podważyć), moje porównanie było jak najbardziej adekwatne. Kwestia chęci jego zrozumienia, a nie czepiania się szczegółów i szukania dziur w całym. Jeżeli widzisz dobrze prosperującą firmę i chcesz ją kupić, a następnie zmienić pod swój gust i wprowadzić swoje pomysły, to zwyczajnie lepiej by było założyć własną firmę. Żeby nie było na zasadzie "o, jaka fajna pizzeria, dobrze prosperująca - kupię ją i przerobię na zakład wulkanizacji - klienci przecież na pewno zostaną". A żeby był bardziej zrozumiały przykład - nikt nie kupuje lumpeksu, żeby zrobić z niego dom mody - niby też ubrania, ale klienci jednak inni.

Ja tego serio nie kumam. Jeżeli chciałbym kupić np. Coca-Colę to nie po to, żeby zmieniać jej smak i robić z niej coś innego. Miliony ludzi pije Colę dlatego właśnie, że smakuje tak, a nie inaczej. I przed zakupem tej firmy wiedziałbym co kupuję i dlaczego. Tymczasem tutaj jakaś firma kupuje hosting wraz z jego klientami. Hosting ten nie miał żadnej tajnej oferty, wszystko było podane na tacy - ceny, parametry itd. Oraz klienci - tacy, a nie inni, którzy wybrali ten hosting właśnie ze względu na warunki! Jak bardzo niekumatym trzeba być, żeby myśleć, że kupienie firmy i kompletna zmiana warunków da jakiś sensowny rezultat? Zamiast Coli mamy niegazowany napój malinowy, ale zostawiliśmy nazwę - kupujcie!

No to co z tego? Dziesiątki prawników zatrudnionych w różnych firmach wydaje sprzeczne opinie. Ludzie odwołują się od wyroków itd. Może i widziałeś analizy, ale to nie wystarcza za argument. Ja też mogę napisać, że widziałem tysiące analiz prawnych, wszystkie dotyczące hostingów i umów, ale bez poparcia konkretnymi dokumentami to jest tylko próba budowania mocniejszej pozycji w dyskusji. Ja osobiście wolę rzeczowe argumenty od takich bazujących na deklarowanym doświadczeniu. Nawet nie wiesz ile osób (tak przykładowo), bazując na własnym "wydajemisię" potrafi kłócić się do upadłego o rzeczy, które można w necie sprawdzić w 5 minut. A my tutaj rozmawiamy o bardziej skomplikowanych sprawach. Bez podkładki (link) do odpowiedniego przepisu/wyroku z uzasadnieniem, wszystko co ktokolwiek napisze powinno być opatrzone dodatkiem "moim zdaniem". Żeby nie było - wydawanie kodów authinfo na podstawie pisemnego, wysłanego pocztą, listu, uważam za bezczelne działanie mające tylko i wyłącznie na celu zniechęcenie klientów i próba ich siłowego zatrzymania w firmie.

No nikt nie zarzuca, że nie wolno. Albo zarzuca. Prawda jest taka, że wiele osób się wypowiada kategorycznie na jakiś temat na zasadzie "TAK" / "NIE" bez sprawdzenia faktów. Ja mogę co najwyżej powiedzieć "nie wiem", bo rzeczywiście - chciałbym, żeby było uczciwie, ale prawa aż tak dobrze nie znam i, co przyznaję, nie sprawdzałem nawet w internecie. Ale niektórzy wolą napisać "nie można!", "niezgodne z prawem!". Bo w necie trzeba być stanowczym i pewnym swego. A tak naprawdę to wszyscy się tutaj zaczynamy kłócić na zasadzie "co mnie się wydaje".

No nie są dopuszczalne, nie są. Ale tupnięcie nogą nie zmieni subietywnego odczucia w obiektywną prawdę. Stąd też nieistotne kto ma rację - jak się ktoś uprze, to zostaje tylko sąd. I trzeba wówczas wrócić do tego, co napisałem - nie opłaca się. I na tym żerują firmy.

Tyle teoria, w praktyce jest inaczej. Tzn. w regulaminie może być zawarta informacja, że zmiany są obowiązujące od momentu opublikowania nowego regulaminu na stronie, możesz też dostać maila z informacją o nowych warunkach na zasadzie "jak się zgadzasz, to nic nie rób, a jak nie...". Czy to są działania prawnie dopuszczalne? Któż to wie - można oczywiście łazić po sądach, ale to trwa i gra nie jest warta zachodu, więc zwyczajnie należy się przyzwyczaić do tego, że jest jak jest.

Nasi forumowicze dokładają wszelkich starań przy pisaniu swoich maili starając się pisać zgodnie z obowiązującymi zasadami pisowni. W przypadku wątpliwości można powołać się na dostępne w internecie oficjalne słowniki języka polskiego. Wszyscy użytkownicy starają się też przestrzegać regulaminu forum, a w przypadku wątpliwości administrator może interweniować zgodnie z obowiązującym regulaminem. Nie wiem jak powyższa odpowiedź ma się do tekstu, który zacytowałem, ale chciałem żeby ładnie brzmiało. Myślę, że kolega BartekSz nadal nie uzyskał odpowiedzi na wiele poruszonych kwestii.

To odpowiedź jednocześnie na temat i jednocześnie nie na temat. To tak, jakby ktoś narzekał, że "w sklepie można płacić wyłącznie gotówką, a kartą dopiero, gdy złoży się podanie do kierownika", a sklep by odpowiedział "w naszym sklepie można bez problemu płacić gotówką, a jeżeli klient życzy sobie płacić również kartą, to może w dowolnym terminie złożyć podanie do kierownika". Innymi słowy - skoro już odpowiadacie jak roboty, to chociaż czytajcie jak ludzie. Ta Wasza ostatnia odpowiedź jest niczym innym, jak powtórzeniem tego, na co narzeka BartekSz. Z pominięciem, oczywiście, wielu poruszonych kwestii. A przy odpowiadaniu ważne jest, żeby odpowiedzieć na wszystko, a nie na wybrane zarzuty.

Z logicznego punktu widzenia - nieprawda. "Jak najszybciej" w przypadku komputerowych problemów oznacza często parę godzin pracy jednego programisty/informatyka. Skoro czekamy na to już od długiego czasu, to już nie można powiedzieć "jak najszybciej". Po prostu - na logikę. Oczywiście z punktu widzenia korporacyjnej nowomowy i utartych formułek - tak, to się zgadza, bo to nic nie znaczy. Ale po co klepać frazesy, które byle AI może teraz klepać?

Szczerze - wolę te 5 minut czekania, niż obsługiwać CPanel albo Direct Admin. Ale fakt - irytują te 5-minutowe pleasewaity.

Genialne!

Wszelkie dane statystyczne należy przede wszystkim umieć przeanalizować. Duże hostingi celujące w firmy mają oczywiście sporą liczbę klientów i zarejestrowanych domen, co daje im przewagę statystyczną, ale AttHost ze swoją ofertą miał raczej inną grupę docelową. Patrząc wyłącznie na liczby - aż do roku 1990-go najlepszym samochodem był Fiat 126p. A jeżeli weźmiemy pod uwagę, że home.pl jest zawsze w czołówce i porównamy to z opiniami na temat tej firmy, to wychodzi niezła zagadka, prawda? Ja nie mówię, że hosting za 800 zł się nie utrzyma na rynku. Ja tylko zaznaczam, że nie będą to ci sami klienci. A szkoda tracić klientów, nawet jeżeli "przyjdą lepsi".

Dokładnie tak, jak napisałem - wiecie lepiej czego oczekują użytkownicy, niż oni sami. Mała podpowiedź - tak, bezawaryjność jest bardzo istotna. Ale ludzie najpierw wybierają hosting kierując się ceną, a potem jak już korzystają, to oceniają jakość - niezależnie od ceny. To tak, jak z artykułami spożywczymi - ludzie, owszem, chcą jakości, ale kupują tanią żywność, a następnie co najwyżej są zadowoleni (mo można trafić tanio i dobrze) albo narzekają. Grupą docelową firmy Atthost nie byli bogaci klienci wydający ponad 700 zł za hosting. Jeżeli więc narzekali, to nie na zasadzie "cholera, jaki ten hosting tani, ZBYT tani, podnieście ceny trzykrotnie, żeby był lepszy!". Cena jest istotna. Myślę, że jak ktoś ma Fiata Punto, to nie przychodzą do niego oferty na Rolls Royce'a na zasadzie "jest o wiele wygodniejszy, a słyszeliśmy, że wygoda jazdy jest dla klientów bardzo ważna". Jest, ale różnie to można odbierać i każdy ma inne możliwości finansowe, więc szuka najlepszej oferty w swoim przedziale cenowym. Wy, poprzez zmianę ceny, bezmyślnie zmieniliście target (że tak ładnie marketingowo napiszę), licząc że dotychczasowi klienci magicznie zmienią swoje wymagania.

Ach, czyli miałem 50 GB wcześniej, a teraz mam 50 GB - jak zmiana o ZERO GB ma mnie do czegoś przekonać? Widzę, że tutaj rozmawia się identycznie, jak wczoraj na infolinii. Mogę tłuc do bólu, a otrzymuję te same korpobzdury w odpowiedzi. Widzę, że to jak mówienie do ściany, a nie prawdziwa rozmowa. Nawet przez sekundę nie potraficie wyjść z roli firmowego marketingowca i zacząć pisać jak ludzie. Za TĘ SAMĄ pojemność chcecie obecnie trzykrotną cenę - więc proszę nie pisać o "rozmiarze dysku". Może ktoś, kto wcześniej miał ofertę 10 GB i dostał 50 GB, będzie jakoś pozytywnie zaskoczony (ale wówczas, porównując ceny, to nie będzie 3-krotna przebitka, tylko 6-krotna), ale w moim przypadku przenieśliście mnie z 50 GB na 50 GB. Jeżeli w Waszej niespotykanej mądrości myślicie, że korpogadką przekonacie ludzi do płacenia 3-krotnej stawki, bo "podnosicie standardy", "ekstrapolujecie bity" czy też "optymalizujecie przepływ informacji w napędach półprzewodnikowych", to znaczy, że zakopaliście się w poczuciu własnego geniuszu (cwaniactwa w zasadzie). Proponuję zmienić branżę na audio i sprzedawać podkładki pod kable głośnikowe niwelujące drgania i poprawiające brzmienie za 700 zł - w świecie audiofilów ceny z czapy to norma, a najważniejszy jest często "profesjonalny" opis. Ale nie w usługach hostingowych.

Pragnąc stale podnosić poziom swoich wypowiedzi, chcąc wyjść naprzeciw oczekiwaniom przedstawicieli firmy hostingowej oraz dążąc do stałego podnoszenia jakości komunikacji, chciałbym zapytać czego nie zrozumieliście z mojej wypowiedzi? Biorąc pod uwagę brak rzeczowej odpowiedzi odnoszącej się bezpośrednio do zagadnienia nieproporcjonalnego wzrostu kosztów, chciałbym ponowić pytanie dososowując jego formę do standardów korporacyjnych i raz jeszcze zapytać o możliwość uzyskania bezpośredniej i rzeczowej odpowiedzi na przedstawione wątpliwości z naciskiem na wzrost kosztów w korelacji do dotychczasowej grupy docelowej. (zwłaszcza, że nigdzie nie zgłaszałem zastrzeżeń dotyczących jakości działania nowych serwerów i nie tego dotyczył mój post) Pragnę też nadmienić, że brak odpowiedniego przeszkolenia nie jest winą pracownika, a wynika wyłącznie z niewłaściwej polityki w zakresie doboru osoby odpowiedzialnej za kontakt z klientem i jej odpowiedniego przeszkolenia, opracowania odpowiedniej bazy wiedzy, z której ów pracownik mógłby skorzystać w rozmowie oraz z braku możliwości kontaktu z bardziej doświadczonym konsultantem w przypadku, gdy pytania wykraczają poza zakres odpowiedzialności i umiejętności osoby odbierającej telefon. Innymi słowy - zainstalowaliście ludzkie firewalle - to nie jest to samo, co support. Nie mam większych zastrzeżeń do pracownika, który mimo braku wiedzy przynajmniej starał się być szczery (co sobie cenię) - przynajmniej na tyle, na ile pozwalacie swoim pracownikom. Zapewne kolejny kontakt będzie już wyglądał w 100% jak rozmowa z robotem. Nadal czekam na obiecany kontakt. W końcu, jakby nie było, ciągle podnosicie standardy.

1. Marketingowy słowotok kompletnie pomijający to, co napisałem w moim poście. Najwyraźniej wiecie lepiej co chcą klienci od nich samych. Bez przesady - to wszystko są formułki pisane metodą "kopiuj/wklej", nic nie wnoszące i nic nie mówiące. Równie dobrze takie wypowiedzi mógłby pisać generator. "Nieustanna chęć podnoszenia standardów"? Od kiedy standard (coś, co istnieje i jest ściśle określone) ulega indywidualnemu "podnoszeniu"? Jeżeli standardową przekątną monitorów jest 27", to Wy zapewne "podnieślibyście" ją do 50 cali pisząc, że "stale zwiększamy standardową przekątną". Jeżeli chodzi o wersję PHP - czy ja coś pisałem o wersji PHP? Wszystko mi jedno - może być najnowsza, nie mam z tym problemu, ale jaki to ma związek z moim tekstem? 2. Nie jestem w stanie oczywiście sprawdzić, czy jacyś klienci nie pisali do Was "słuchajcie, weźcie podnieście ceny 3-krotnie, bo chcielibyśmy płacić więcej", ale raczej wątpię. 3. Całodobowa pomoc - jasne, skorzystałem. Osoba, z którą rozmawiałem sama przyznała się, że nie zna oferty, dopiero zaczyna pracę, nie wie jaka oferta była wcześniej i w zasadzie nie potrafiła mi odpowiedzieć sensownie na żadne pytanie, po czym zasugerowała, ze zapisze sobie infomacje i ktoś do mnie zadzwoni, bo pomiędzy 8:00 a 16:00 będzie już ktoś, kto cokolwiek wie. Szach-mat jeżeli chodzi o pomoc techniczną. To raczej telefon do pogaduszek o niczym. Szczerość procentuje. Wbijcie sobie to do głowy. Oczywiście nie wbijecie sobie nic do głowy, bo tak to już w PL jest, że są dwa rodzaje firm - jedne, które wspaniale funkcjonują, czego dowodem jest "ta właśnie świetnie funkcjonująca firma" i nikt im nie będzie mówił jak prowadzić biznes, a drugie to firmy upadłe. To są te same firmy po jakimś czasie.

Przejrzałem ofertę, bo zbieram informacje nt. ciekawych serwerów (niekiedy polecam, niekiedy sam używam). Ale jak przeczytałem tutaj w komentarzu, że "Audio i Wideo Streaming jest zabroniony", to ręce mi opadły. Mam stronę z własną muzyką i niekiedy zamieszczę jakiś swój filmik - to już nawet tego u Was nie można? Tragedia. Paranoiczne podejście do klienta bardzo zniechęca.

Ha-HA-HA! Właśnie otrzymałem ZABAWNEGO maila z informacją o migracji do nowej oferty. I tak - użytkownicy, którzy wcześniej mieli pakiet o pojemności 10 GB, zostali migrowani na pakiet o pojemności 50 GB. A ja, ponieważ byłem najwidoczniej frajerem, który miał pakiet 50 GB, zostałem migrowany na pakiet o pojemności... 50 GB. Za to zamiast 287 zł będę płacił 738 zł (podają ceny netto, chociaż chcą, żeby to klient płacił podatek - ja zakładam, że jak ktoś podaje ceny netto, to ten ktoś chce zapłacić podatek, inaczej podałby cenę z podatkiem). Witamy najdroższy hosting w Polsce! Nawet nazwa.pl jest 2 razy tańsza (porównując pojemność do ceny). Ewidentnie Atthost ma ochotę elegancko zniknąć sprawiając, żeby klienci sami przeszli do innych hostingów netartu. Zaporowe ceny dobitnie o tym świadczą. Drogi netarcie - zakup firmy hostingowej nie jest niczym złym, zwiększa ilość klientów, sprawia, że interes jest bardziej dochodowy itd. Ale kombinowanie w ten sposób z cenami jeszcze nigdy w historii nie wyszło nikomu na dobre. Może komuś w dziale marketingu wydaje się, że jest świetnym marketingowcem i jego działania przyniosą ogromne korzyści, ale w rzeczywistości skorzystają inne firmy hostingowe, do których klienci uciekną. Wbijcie sobie to do głowy, że ludzie wybierają tańsze hostingi z określonego powodu (i droższe również). To nie jest tak, że każdemu szczena opadnie jak zobaczy nowe parametry i stwierdzi "co za różnica, 100 zł czy 800 zł, ważne, że świetnie działa!". Tak, zauważyłem znaczną poprawę prędkości FTP (chociaż zrobiłem tylko jeden test). I co z tego? Nie wybrałem firmy Atthost dlatego, ze jestem biznesmenem, tylko dlatego, że jestem prywatnym użytkownikiem posiadającym prywatną stronę. 800 zł (czy nawet "jedynie" 738 zł) to nie jest oferta dla mnie. Jeżeli wolicie zarobić 0 zł zamiast 287 zł (tyle dotychczas kosztowała oferta, którą miałem), to trudno. A i tak się ze mną jeszcze pomęczycie, bo mam jeszcze 2 lata ważności konta.

W takim razie zapewne dobrze by było, gdyby udzielić tutaj, na forum, ogólnej odpowiedzi i informacji na temat zmian. Może gdzieś już było, ale nie załapałem: 1. Czy panel się zmieni? 2. Czy serwerownia się zmieni? 3. Czy sposób kontaktu z obsługą się zmieni? 4. Czy oferta się zmieni? 5. Czy obecni użytkownicy, którzy mają wykupiony hosting (ja mam jeszcze na 2 lata do przodu) odczują zmiany? 6. Czy dacie ludziom więcej przestrzeni w obecnych pakietach "z okazji" zmiany właściciela? 7. Czy możecie sprawić, żeby transfery FTP/WWW były lepsze?